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康不德的博客

新饮冰室主人乱弹情

 
 
 

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青年评论家,专栏作家。本名周虎城,亦用名迅之。鲁迅同宗,胡适同道.格言:民主并不复杂,复杂的是不民主。msn:kangbude@hotmail.com

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遭遇两位80后美眉PK样板戏  

2008-02-27 16:05:41|  分类: 默认分类 |  标签: |举报 |字号 订阅

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博主按:鄙人《强推京剧是走极左路线》发表后,引起几个80后美女的兴趣,因对样板戏见解不一致,遂来踩场。美女驾临,深感荣幸。遂将两位沪上佳人的文章以及本人的回应张贴于此。

一,美女cara 博客链接  http://db-ren.blog.163.com/blog/static/55533448200812604917933/

80年代女生谈样板戏--驳<强推京剧是走极左路线>

在网易博客首页看到一篇热门文章,康不德先生的《强推京剧是走极左路线》。一时手痒没有忍住,于是开博至今,终于第一次发挥了一个博客该有的作用--去写些找茬用的东西……

虽然大部分的观点吾人已经康不德先生德博客里回复过了,不过一时没忍住写的太长,竟然都超过一千字了,这也就意味着我不应该把它仅仅当成一个回复,好歹也应该单独写篇文章纪念一下才对得起自己敲打了这么多下键盘……

那么,言归正传:

康不德先生的观点如他的标题,一目了然,所以我就不重复申诉了。只引用一些重点,我引用的话都是康不德先生日志里变色注明的段落,想必是观念的重点。

“我之所以给经典加注了引号,是因为细细观摩15首京剧发现,居然有10首是样板戏!把充满了极左意识形态的样板戏奉为经典来教育下一代,不知道这是在拯救国粹,还是在戕害国粹。”

在下是不知道康不德先生是怎么想的,但在下只是很想笑,依在下看来康先生的观点才是左的厉害,样板戏就是极左?这也看法也太极端了点吧!样板戏就不好么?就算是以吾人这个80前的半大小孩的观点来看,无论是红灯记还是沙家浜或是智取危虎山等,哪个不是情节曲折扣人心悬唱词经典脍炙人口?就算吾人生的稍早了些没能赶上学校强迫学习京剧,但现在戏曲台偶尔深夜有放样板戏的时候,吾人还会乐意听上两段呢!样板戏是那个年代的大师们呕心沥血创造出来的艺术精品,代表了那个时代。极左的根本就不是这些样板戏,而是那个时代除了样板戏其它一律禁止的极端思想!依此类推,如今把优秀的样板戏不分青红皂白就完全否定的康不德先生,在我看来才是片面的有些极左呢……

 

传统文化并非京剧一脉,即以传统戏剧而言,就有越剧、豫剧、黄梅戏、花鼓戏、川剧,沪剧,粤剧、评弹、昆曲等等,更何况,京剧的精华只剩下样板戏吗?”

就形式上,京剧是我国的国粹这个观点人尽皆知,其它地方戏譬如豫剧黄梅戏等的影响都不如它,而且多半还有地方话的唱腔限制,现在社会支持的是普通话这点谁都知道的,所以学校里推广京剧而不是其它戏种这也是无可厚非的吧,窃以为可并是什么康不德先生以为厚此薄彼,康先生还真是有些以小人之心度君子之腹之嫌了……

而在内容上,为什么多数选择样板戏而不是其它经典剧目,我觉得这也没有什么值得商锲的。样板戏的创作年代离现在较近,唱词什么的都是白话,年纪不大知识还不够深的学生们读起来不会有什么阅读障碍,是最容易推广的。如果换成其它经典剧目,什么呢?让老师叫学生们唱霸王别姬或者贵妃醉酒么?搞笑了点吧;杨家将系列?如果真那样真不知道康先生会不会说那是复辟封建忠君思想么?还是龙图案系列?让孩子们早点了解人性复杂免得步上陈冠希同学的后尘?如果康先生真的说的出来一部各个方面都比样板戏更加适合的戏剧,那在下还真的想期待一下……

说一件事不适合,要说明它为什么不适合,或者就要列举出来其它更加适合的事情来证明它并不是最好的选择,可是康不德先生没有,吾人眼拙,只能看出他反对的原因只是因为样板戏是样板戏。这样的极端态度,和那个年代不分是非一昧否认一切的政策不是一样的么?真是不知道理论立足何处啊……

如果说康不德先生介意的关键在于不应该写入教科书强推,那更好理解吧,毕竟没有几个孩子会自发自动自觉的放下漫画书和动画片去主动看京剧的。就以在下接触最多的80前80后来说,真正读过四大名著原文的都没有几个,更不要说京剧了!我想这个情况在现在正在读书的90后里,只会更加严重一些,不写入教科书,难道让这些传家之宝就这么进了垃圾箱不成?

 

最后那句,“案头多一本公民教材”……笑,放这么本书在学生们的案头?噢……那只可能是用来垫桌脚的……好歹京剧样板戏什么的还有情节有故事,孩子们也容易接受些呢,既能教道德又能教国粹的事情为什么不做……我想康先生莫非不知道孩子只能从种种故事中潜移默化的教而不能直接灌输条条框框么?我相信没有人的道德观是看着政治课本学起来的……

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以上观点来自于在下,虽然不过是一介80前黄毛小丫头,头发长见识短。不过,没经历过那个极左的年代,也没有先入为主的成见,不过是单纯的从欣赏角度认识样板戏,完全没觉得它们有什么左的右的。怀璧其罪,好东西不管放在哪里都是好的,不能因为曾经被拿来做为极左的道具就完全否认其价值。

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我的回复:

cara小姐,十分抱歉,昨天晚上散宴回家后又赶另外一篇文章,耽误了给您对拙文批评的回复。现对您的观点一一回复。

一,您说"极左的根本就不是这些样板戏,而是那个时代除了样板戏其它一律禁止的极端思想!依此类推,如今把优秀的样板戏不分青红皂白就完全否定的康不德先生,在我看来才是片面的有些极左呢……"

     —— 您的这番话让我觉得您还是一个有些清醒的姑娘。可是,您得思考,为什么当年除了样板戏别的都一律禁止呢?这个禁止跟样板戏本身所宣扬的东西有没有什么关联呢?样板戏是怎么产生的呢?它的宗旨是什么呢?京剧文化因为样板戏的出现究竟是昌盛还是萎缩了?民间文化有没有因为样板戏而步履维艰?

     至于说样板戏优秀,那要看从什么层面来理解了。的确,当时江青等人是集全国之力来创造这八场戏,自然文通语顺,琅琅上口。但这就是优秀的条件吗?千年以前,一些赋文用词华丽,也琅琅上口,却因为缺乏思想和见识而转瞬即逝。样板戏和浩然的高大全、金光大道一样,除了这些起码的艺术条件,还有多少艺术思想价值呢?

二,cara小姐说“样板戏的创作年代离现在较近,唱词什么的都是白话,年纪不大知识还不够深的学生们读起来不会有什么阅读障碍,是最容易推广的。如果换成其它经典剧目,什么呢?”

——按照这个逻辑,同学们不需要再学习唐诗宋词了,课文也应当革出文言文教学了。

三,cara小姐说“不写入教科书,难道让这些传家之宝就这么进了垃圾箱不成”

——把样板戏当作传家宝,这个家我看也没有多少传的必要了,这种遮蔽历史事实,一味颂扬领袖,大搞个人崇拜的戏剧只是政治产物,既然是政治产物,随着政治的时过境迁,也就必然归入荒唐的历史,除非您还想重温荒唐。至于四大名著之类的早已被浩繁历史证明是中华优秀文化的一份子,自然是需要传的。样板戏?就歇歇吧,早点扫入历史的垃圾堆才是它的最终归宿。

四,“怀璧其罪,好东西不管放在哪里都是好的,不能因为曾经被拿来做为极左的道具就完全否认其价值。”——cara小姐既然承认样板戏是极左的道具,我觉得也就与我的观念统一了。

不过有一点需要说明,完全否认和完全不否认是十万八千里的两个层面——毕竟,人家15首里10首都是极左道具。

 

2、vi_via美女的文章 http://blog.163.com/vi_via/blog/static/6353551720081263115839/

也谈谈京剧的教育问题

康先生说:在“细细观摩15首京剧发现,居然有10首是样板戏!”,从此句可见,样板戏已经融入了京剧本身,它是京剧的一个分支,而非南辕北辙的存在,不然您也不必细细观摩后才发现了吧?

不错,在那个扭曲的年代,样板戏以偏概全地占据了本来应该更绚烂的京剧舞台,那是特定的文化时代和政治下的产物,是一场灾难。可是当时代行进到了如今,就算普及样板戏也不会使得真正的京剧文化被彻底抹杀吧?比之更古早的京剧,样板戏有着它独特的文化底蕴和艺术形态,它出于京剧存在于京剧又细微地与京剧有差别。没有拗口古文般的词句,它有生活化的用语;没有拖拉悠扬的唱腔,但有着荡气回肠的大气——这些,无疑对初接触京剧的孩子们有着良好的教育意义。其性质在我看来等同于我们入小学先学拼音再学文字吧?样板戏明显更接近我们这一代——年轻的这一代。有了样板戏的教育为基础,真正对京剧有感觉的孩子可以自己去找更多的京剧来看;有了样板戏的教育为接入点,孩子们要听懂真正的原汁原味的京剧也不再是痴人说梦。学会了拼音的我们都是这样慢慢地自己翻着字典看课外读物长大的,不是么?

其次,康先生说:“传统文化并非京剧一脉,即以传统戏剧而言,就有越剧、豫剧、黄梅戏、花鼓戏、川剧,沪剧,粤剧、评弹、昆曲等等,更何况,京剧的精华只剩下样板戏吗?”不错,传统文化绝非京剧一脉,但京剧本身是以最接近普通话的北京话为底,对于不同地区的孩子来说,要从京剧开始学习传统戏剧无疑是最合适的。至少,我们在课堂上学的就是以北京话为基础的普通话!京剧的精华自然不少,但京剧的门槛,无疑是样板戏。这个原因,我上段已经解释过,不必再重复了。

然后,我看到了“强制推行以样板戏为主要内容的京剧,或许只是打着保护中华优秀传统文化的幌子,真实目的是在于利用京剧向青少年灌输一些特定年代的极左意识形态。”这句……原谅我很没水准地喷了。青少年也是有分辨能力的,不是人云亦云。在九年制义务教育中,我们学过爱国主义,也明白文革的危害。不会因为十来首样板戏就立刻左倾了吧?我们学习正确的,也正视错误的。以历史为镜,知古鉴今,所谓的学习不就是如此么?师者,授业解惑,不是填鸭似地只把“对”这个观念刻印在学生心上。

另外,保护一词,我觉得是很必要的。珍贵如国宝熊猫,如果没有保护,现在还会在地球上存在么?京剧,如果不推广,现在的孩子会选择更近在咫尺的网络、漫画、小说,或者是电视电影?推广和保护,无疑是一种措施,给京剧以一线生机。这样互惠互利的教育,有何问题?

“以一种行政强制的手段来推广一种文化,这种大一统、一刀切的管制思维是到了需要“革命”的时候了。”如此说来,九年义务教育又何必推行?以孩子的考量来讲,更多孩子宁可在家玩游戏,打电脑,听歌聊天吃饭睡觉吧?读书也是一种“以行政强制的手段来推广的文化”,需要革这个命么?请认真想一想再回答。为什么我们的课程里不是清一色的语数外?为什么我们还需要学习美术和体育?我们要学音乐和政治?因为学生们需要更多的教育更广阔的未来,京剧的推广难道与教小孩子画画有什么本质的区别么?

“尽渲染帝王将相、个人崇拜等等内容,又怎么能够占领市场、传承绵延呢?”样板戏里有帝王将相?还是传统京剧里有?个人崇拜是指崇拜爱国主义,还是崇拜英雄?我确实不知道这样前言不搭后语的批判要如何听从了……

“让全国的中小学生都来唱京剧样板戏,我实在不知道这在多大程度上有益于学生公民素质的提高。”至少让全国的中小学生都来唱京剧样板戏,可以让他们知道除了流行歌曲外,还有种音乐形式叫戏剧!

在保护传统文化之外,我们还需要迫切面对的,归根结底还是“教育”。

 ————————————————————

 

我的回复:

拜读了vi_via小姐对鄙人的批评文章,甚感高兴,多谢芳驾光顾鄙博。真理不辨不明。

第一,vi_via小姐已经承认样板戏是一场灾难。见您文中“在那个扭曲的年代,样板戏以偏概全地占据了本来应该更绚烂的京剧舞台,那是特定的文化时代和政治下的产物,是一场灾难”。

但是,芳驾将样板戏称之为“它有生活化的用语;没有拖拉悠扬的唱腔,但有着荡气回肠的大气”,看来芳驾对样板戏渲染的革命豪情是情有独钟了。芳驾又称“样板戏明显更接近我们这一代——年轻的这一代。”就更加证实鄙人的判断了。

我尊重芳驾爱好样板戏的革命情怀,可这种情怀是不是就接近于年轻一代的情怀,我却深深的怀疑。文艺不是因为时间挨得近就变得先进。把样板戏作为京剧的入门教材,似乎是说京剧里面没有其他值得入门的了?

我想提醒芳驾注意这样一个事实:京剧的衰落不是在民国时期,而正是在样板戏盛行和其后的年代。在没有样板戏的更早的年代,京剧远比今天更深入人心,也更加普及。这早已说明京剧入门不需要靠什么样板戏。

 

第二,芳驾说“对于不同地区的孩子来说,要从京剧开始学习传统戏剧无疑是最合适的”,理由是我们在课堂上说的是普通话。可普通话并不是不同地区孩子的第一语言。四川的孩子从川剧学起,广东的孩子从粤剧学起是不是更好呢?何况还沾染了地气??

 

第三,芳驾说,“在九年制义务教育中,我们学过爱国主义,也明白文革的危害。”我却真的要比芳驾更喷饭了。难道今天九年义务教育的课本已经发生变化,里面有了反思文革的文章???我倒想听听芳驾究竟是对文革怎么理解的。

 

第四,芳驾说“样板戏里有帝王将相?还是传统京剧里有?”这就更好回答了。这就要看您对帝王将相是怎么理解的了。样板戏可是比传统京剧更帝王将相了。确切地说,是帝王远胜过将相。毛主席他老人家可是比帝王更帝王的千古一帝。

 vi_via:

康先生没有注意到我在说的“灾难”一词在指在特定的环境下的么?当时过境迁,事物的本质和其意义会发生转变。这点也请康先生不要忽视。当年秦始皇造万里长城,对当年的百姓而言是灾非喜,可如今长城是中国的代表之一,是中国的骄傲。我希望这样浅显的比喻能让您明白我所谓“灾难”的样板戏在如今的意义。

对于样板戏,我并非情有独钟。我只是站在客观的立场来看关于教育这本身所需要考虑到的问题。京剧固然是比样板戏高雅,但曲高和寡;样板戏更能让青少年理解和接受,从这个角度切入,让他们慢慢接触到京剧的精髓和本质,有何不可?难道艺术的鉴赏和修养不是循序渐进的么?您对国粹的维护和热爱让我感动,但没有谁可以一口吃成一个大胖子的。学生不行,京剧教育也不行。我重复了再重复:样板戏是让学生接触到京剧的门槛而非最终。这点,也请您不要选择性无视。

京剧最深入人心的时候是娱乐一片萧条的时候。那时没有更多的娱乐可供我们选择,可如今不是。这点也请您注意一下~~选择性多了,同一事物的关注者会变少,这也是必然。这时的普及推广不就是很重要的措施么?您觉得呢?

普通话是全国通用的话语,所以我们读书识字也皆以普通话为准。这是事实无误吧?如果各地皆以本地为准,那么中国还成国么?这还是一整个国家么?这么多年来为什么要推广普通话?这个道理不必我再来解说了吧?

关于文革,对错已经不必再来研究了吧?而政治,不在我讨论的“教育”范畴内。谢谢您的关注~~

cara:

友情跨刀拍砖:

"京剧的衰落不是在民国时期,而正是在样板戏盛行和其后的年代。在没有样板戏的更早的年代,京剧远比今天更深入人心,也更加普及。这早已说明京剧入门不需要靠什么样板戏。"

笑,您也知道那是“样板戏盛行和其后的年代”而不是“因为样板戏”哦……把一个年代的错误归结到一个单纯的事物上,您还真是极端的可以啊……说以前的京剧更普及那更是笑话,谁都知道解放前京剧那是有钱人的消遣,老百姓们只有逢年过节才能有幸一看,和样板戏那时的人人都能唱全套能比么?当然如果您说的“普及”是指普及某些特殊的高层人士,那么就当在下刚刚没说好了~~

“可普通话并不是不同地区孩子的第一语言。四川的孩子从川剧学起,广东的孩子从粤剧学起是不是更好呢?何况还沾染了地气??”

先生唉先生,幼儿园的孩子都知道中华人民共和国全国唯一的第一语言就是普通话,地方话才是其次好不好……在这个已经举国推广普通话好些年的年代里,竟然还有先生这种想法的人,实在是令人惊叹啊……

“难道今天九年义务教育的课本已经发生变化,里面有了反思文革的文章???我倒想听听芳驾究竟是对文革怎么理解的。”

难道先生的意思是除非把文革批判致死,否则爱国主义就不用学了?文革固然危害深远,但又能说文革推广的就一定要否定么?秦始皇焚书坑儒对文化的摧残更加严重,那么他推广的必定是错误的,所以先生您今天也就不必写汉字说中文了,照您看来那全是垃圾啊不是么~

“样板戏可是比传统京剧更帝王将相了。确切地说,是帝王远胜过将相。毛主席他老人家可是比帝王更帝王的千古一帝。”

就因为这个样板戏就一无是处了?样板戏是从头至尾歌颂毛主席的么?阿庆嫂智斗翻译官的时候是为着毛主席才没有出卖联络员的?铁梅一家三口也是为了毛主席才感情深厚不是亲人胜亲人的?杨子荣智取危虎山也是毛主席言传身教面授计谋的?如此观点实在是不得不越来越让人怀疑康先生有没有真真正正的认真看完过任何一部样板戏……

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